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【台湾】中国台湾香港が「中華共和国」となる場合、国連で台湾と中国が一国ながら二議席を持つ可能性、外交部長「現実的か?」[07/24]

1 :東京ロマンチカφ ★:2009/07/25(土) 06:15:00 ID:???
国連で台湾が中国大陸と一つの国ながら別枠で議席を持つ可能性について、外交部の欧鴻錬・
部長が現実的かどうかをみき判断する必要があるとしています。

アメリカのジョージ・ワシントン大学の「台湾フォーラム」では今週、「国際社会における台湾の活動
空間」についてのシンポジウムを開催。アメリカの対台湾窓口機関・AITアメリカ在台湾協会でかつて
理事長を務めた、デビッド・ディーン氏も参加した。

ディーン氏は、馬英九・総統が総統に就任して以来、台湾海峡両岸関係は過去の対立から合作
への転換しており、このまま関係が発展し続ければ、中国大陸、台湾、香港が「中華共和国」になる
可能性もあると述べた。ディーン氏はさらに、台湾が少しずつ国連専門機関に参与していき、両岸が
共通認識を得られたならば、かつてウクライナ、ベラルーシが国連で同じソ連でありながらそれぞれが
別枠で議席を持っていた例のように、台湾海峡両岸が二つの議席を持つことも絶対ありえないこと
ではないと指摘した。

これについて、中華民国の欧鴻錬・外交部長は、「個人的に意見は無いが、学者たちには様々な
考え方があろう。しかし、現実的かどうかを見きわめねばならない」と述べた。

淡江大学アメリカ研究所の李本京・教授は、「台湾はどのような名義になるのか、“連邦”の下になる
のかそれとも独立した国となるのか。独立した国家ということならば北京当局が認めるわけがない。
“連邦下”ということならば台湾はそれを受け入れるのか」と話し、「一つの国に二つの議席」、もしくは
「一つの議席で二つの国」のいずれも難しいとの見解を示した。李・教授は、台湾が国連の
オブザーバーとなることの方が現実的だとしている。

http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=83285&BlockID=31

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:19:54 ID:qOIjUstv

シナーはもっと細かく分裂するだろ…



3 :( ゚д゚)、ペッ ◆mprbhq/tg4/5 :2009/07/25(土) 06:21:33 ID:7yId03jV
中華人民共和国を生かし続けることが現実的かどうか考えろよ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:21:47 ID:oX18QM97
馬は完全に支那の軍門に下ったの?

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:22:14 ID:eskxAMyx
国連発足時にはアメリカもアラスカ、ハワイを別にして
3議席持つ案もあり、ソ連も認めてた。
フランスが反対したんだっけな?

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:26:46 ID:VeLRRCwd
>>1
サッカーチームかよ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:33:29 ID:3n54XbjQ
国連で非常任理事国の票が1票増えることにどれほどの意味があるのか良く分からん。
それとは別に、中国は50くらいに分割すればいいのにとか思うけど。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:34:20 ID:OlKNiDZo
中国は連邦制にするのが最上だな

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:35:30 ID:5R+zkk/p
香港って中国じゃないの?国なの?

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:35:34 ID:UagcX92v
中国人って香港をどう思ってるんだろ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:35:41 ID:6feGCnFu
台湾は、福建・広東・香港とくっつくのが、民族的にも通商的にもいいと思うぞ

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:36:48 ID:pBFktkOp

中国が常任理事国から外れればOK


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:37:41 ID:GL1cz9QM
現実的なわけねーだろ

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:38:06 ID:6feGCnFu
>>10
台湾人・香港人は「大陸=遅れた国・田舎者」と、露骨に態度に表すから、
それに呼応するように大陸人側も嫌ってるw

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:41:28 ID:oX18QM97
スポーツの国際大会なんかでは
Hong Kong と Chinese Taipei が出場してたりするから
バカなアメリカ人は台湾も香港と同じで中国の一部とか思ってそうだな…

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:41:51 ID:GzZhC6kN
将来の常任理事国増加の対策だろ、シナが2票になるだけ。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:47:09 ID:7WwajiJU
要するに台湾は国連に議席を持つことを放棄したいと、国民党が言って居ているんだろう。
もう国連に加盟申請はしないと。

愚かなことだ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:48:01 ID:M7zACfiq
台湾の国民の皆さまへ
国民党を潰し
民進党へ早く戻ってください
あくまでもお願いです
日本人より



19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:48:41 ID:Q0xyLCjl
香港がイギリスから中国に返還されたのが1997年6月末〜7月始めで、
11年くらいしか経ってなくてイギリス統治下で生活した人が多いから中国本土に対しては複雑な感情が有るみたいね。


それに香港・台湾には武術関係者が中国本土で弾圧されて逃げてる経緯が有るから、老師の中にはいまだに中国共産党に敵対心を持つ者も多い。


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:49:08 ID:3n54XbjQ
>>15
アメリカ人の半分はニューヨークがどこにあるのか知らないとか…。
日本人=質のいい中国人、韓国人=質の悪い中国人とか思ってそうだな。


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 06:52:35 ID:LOIzRfR6
当然、台湾加盟では各省もその意識を持つからな。北京は怖いだろ。

で、問題解決に無力な国連解体がもっとも現時的だが、
拒否権の内容を限定させる手もある。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 07:01:48 ID:Plx8ilGV
夢見すぎ

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 07:07:30 ID:OlKNiDZo
>>20

アメリカは一握りのエリートが国民の大多数の非エリートを支配するウルトラ格差社会

格差は国民の知識レベルにも及んでいると考えて差し支えないと思うよ

知識レベルまで格差を及ばすことでエリートの支配を長続きさせることができるんだから

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 07:25:51 ID:2sX9DECk
椅子のサイズが大きくなるだけじゃないか?

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 07:28:36 ID:CP5pu4XW
>>15
バカなアメリカ人は
日本を中国の一部だと思っています・・・
さらにコリアは日本の一部だと

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 07:44:19 ID:W1OJHdpT
バカな○○人が、○○を○○の一部と思ってようが、いまいが関係ない

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 08:21:16 ID:x3+LXTvu
打倒中華民国
台湾独立

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 08:34:25 ID:425uCYjs
国民党は絶対もう裏で台湾の独立を
中共に売り飛ばしてそう



29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 08:35:02 ID:f0ZbXf3E
それが通用するなら、アメリカは50議席もっているだろう?

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 08:35:27 ID:ll3oKEXs
チベット、ウイグル、内モンゴルもシナから分離して国連に一議席を持つのが理想的だ。


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 09:19:44 ID:ySxfNN61
旧ソ連はソ連とベラルーシとウクライナの三カ国分の議席を持ってた。
もともとベラルーシとウクライナが国連に加盟していて、その後ソ連に参加というか併合された。
もともと議席を持つ独立国同士で連邦を作った場合で、構成国が主権を有する場合は議席を失わない。
今のところ台湾は議席はないし、独立を認めている国も少ない。中華民国としての議席は中共に簒奪されたままだ。
中共に併合されてもされなくてもオブザーバーとしての議席しか得られない。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 09:23:11 ID:XXo7K8li
わが日本も中華共和国の末席に加えてもらうのが得策のようだ。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 09:30:04 ID:SpBULB2b
>>1
>現実的かどうかをみき判断

ミキはね、すーっごく現実的って判断するの!
だって、中国さんはセクハラさんなの!

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 10:04:06 ID:Pv0f/emO
これを認めたら朝鮮半島の二議席までを認めかねないのだが?
  そこまで検討してるのか?
 日本に至っては個別の島と北方四島だけでも凄い票数の支配に該当?

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 10:11:01 ID:qHYp5bId
知り合いの中国の某大学教授の話、ただし建前では絶対に言えない話。

共産党は都市部出身者と地方出身者の対立が大きくなってきて歪が起きているらしい。
農村部出身の幹部が北京を我が物顔であるくことが都市部出身の幹部には許せないらしい。

上海を含む江蘇省は浙江省、山東省を巻きこみ独立する動きを地下で進めているらしい。
ただそのためには人民解放軍を解散させる必要があるために、そのちくの軍閥を巻きこまなければならない。
むしろ軍区で共和制に持ち込む方が話が早いだろうから軍事クーデターを起こすことを考えている軍属もいるらしい。

そうすれば沿海都市部を含む省が農村部出身の共産党幹部を追い出し、教育レベルの高い沿海地域での独立が可能となる。
そうすれば江蘇共和国、浙江共和国、山東共和国は人口爆発からも脱却し、先進国入り出来る可能性があるだろう。

それにはやはり共産党軍の人民解放軍の解体が出来るかどうかにかかっているらしい。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 10:18:23 ID:7wLPxt8I
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     ヽー、  \::\\  / /  | Lム-ニニ´/::::::::::::/:::  /::::/:::::
       ヽ ゝニニゝ- \ニニムト=ニニ‐::::::::_::/::::::::::::::::::_/./::::::/:::::::::::
      -} |\ゞ^―――― ´:::::::::::::/ヘ ヽー―‐  ̄ _/:::::::::/::::::::::::::
   /´:::::::| |::::\\::::::::::::::::::::::::::::://:::`ヽ――  ̄:::::::::::::::::/::::::::::::::::::

             合衆国中国!!

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 10:22:07 ID:dCyHJgQm
もう10年以内に統合するんじゃないかね。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 10:50:08 ID:uO1jO1OK
>>37
無理だろう。

八成二民眾:兩岸是兩個國家
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090722/78/1nifn.html

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 10:52:27 ID:IMIoVeaU
中国本土の車は左ハンドル
香港の車は右ハンドル(左ハンドル車の走行は法律で禁止されている)

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 10:57:05 ID:ayDWuXOW
台湾は台湾共和国で、広東は華南共和国で良いんじゃね?

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 10:57:36 ID:BYFwRi0L
>>15
台湾はタイとごっちゃにする人が一番多い
香港は日本だと思われてたりする

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 11:06:22 ID:+uWnJHkZ
大陸の経済成長がそこそこ続けば、台湾は現状維持。
経済が立ち行かなくなると求心力維持の為に台湾武力解放。
台湾的には、大陸の経済成長がそこそこ続いていく為に
経済的にコミットし続ける事が自己保全の道。
ゆえに国民党政権の施策もあながち誤った事とは言えない。
日本としても台中戦争となれば先島諸島の一部を、軍事戦略上
中共に保障占領されかねないので、国民党政権の親中路線を
黙認する他ない。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 11:21:19 ID:USaA1nF0
最近の近近未来SFものに中華連邦て多いよね。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 11:21:56 ID:UsozVHNR
>>15
オバマが台湾は中国の一部と言ってるのだから当然

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 11:24:01 ID:DpQTIL2E
アメリカは50議席、日本は47議席か。
なるほどね。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 11:30:07 ID:Y9Gr0eIO
>>37
逆に分裂するんじゃないかと。

>>43
分裂して再構築、中華版EUみたいな展開はあるかもね。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 11:33:59 ID:GPXPL0/s
広東人は北京大嫌いで中国じゃ売国とか言われてんだっけ
台湾や香港や海外華僑と言語似てるからそっち寄りとは聞く

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 11:37:50 ID:Jox25OFJ
台湾を、親中にした上で、常任理事国にしたら、
いいかげん国連も、飽きられるだろ。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 12:12:49 ID:BYFwRi0L
>>47
広東語だから台湾とは似てない、香港とは同じ(ただし文字は簡体字)
広東人が中央テレビを見ずに香港、台湾のテレビばかり見るのは
東北との間に文化や言語の壁があるっていうのとやっぱり番組の質

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 13:15:12 ID:ForzsDNd
連邦制として大きく区分けするとしたら

東北三省
北京、山東あたり
上海、江蘇省、浙江省あたり
福建、台湾
広東、香港
四川、成都
西安近辺
その他少数民族地域

といった感じかな

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 13:35:12 ID:ayDWuXOW
>>50
今でも連邦制みたいなものですが。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 13:51:28 ID:c3P8p9W0
ソ連は国連で3票持ってた。
ロシア・白ロシア(ベラルーシ)・ウクライナ
豆な

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 16:39:57 ID:7eKeT5Ra
少なくとも台湾と中国は別の国だろ

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 17:08:26 ID:MIW4tjHB
最近の中国はチートしまくりですね

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 17:24:19 ID:IMIoVeaU
相変わらず無視されるマカオ

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 22:37:37 ID:ZY5qHds9
国民党と中国共産党がフォーラム 中華民族の意識強化を
http://www.shimotsuke.co.jp/news/domestic/world/news/20090711/172337

共産党と国民党は台湾独立阻止で手組んでるんだろ。
民進党は前途多難だな。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 23:02:44 ID:PEtL2Okr
朝鮮人が二つの議席を持ってる方が不条理だわな

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 23:07:22 ID:MwirmTSS
香港人は「自分は中国人」と考える人が多いけど
台湾人はそうは思わないのが普通だね

>>27
中華民国を打倒しちゃうのかよw


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 12:05:54 ID:W8E/ogUO
アメリカの50州がアップを始めました

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 12:36:55 ID:spFgZZZe
>>20
おれも京都がどこにあるのかいまいちよく分からない件

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 12:44:04 ID:/vYbmYX1
台湾が中国と合併して困るのは日本ぐらいだろ。
日本の欲望だけで民族の統合を阻もうとするのは最低だな。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 13:03:05 ID:CXBq2brN
同意

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 13:21:26 ID:R6fXcIqv
投票権増やしたいんなら,軍閥ごとに分離独立してしまえば良いだろ.

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 16:46:30 ID:grg/h5dH
>>61
台湾人だけでなく、台湾製品の恩恵を受けている世界中の人々が困ります。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 16:50:24 ID:3+XpLaJk
中国じゃなくて、中華人民共和国と台湾共和国でいいんじゃね

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 17:25:13 ID:gPN2Mvop
今のカナダなら、ケベック州が独立したら、公用語は韓国語。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 17:29:04 ID:b5lFE3uM
>>61
台湾が中国と合併して一番困るのは当の台湾人。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 18:33:15 ID:x1rquu0/
朝鮮と組むと負ける。
中国と組むとブランド価値が下がる。
ってのがアジアの法則です。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 18:36:57 ID:28EagHcK
>>58
香港人の言う中国人ってのは民族としての話だと思う
本土とはやっぱり切り離して考えてる人が多い

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 18:51:24 ID:q8ll6zOy
台湾人、いわゆる本省人がもっとも共感を覚えるのは
福建人だな。台湾語って言っても実際はびん南語だしね。
広東人とは明らかに別だわ。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 19:31:33 ID:dJcioKLO
>>69
台湾在住だけど、台湾人も中華民族って意識はあるが中国人って言うと怒るw
香港と台湾の温度差で言えば、取引先の両方駐在経験ある方が言ってたけど、
オリンピックとかで日本vs中国になると、香港人は中国を応援し、台湾人は日本応援するって。

>>70
今の時代、本省人も外省人も客家人も関係ないよ。みんな台湾語喋れるし、エスニックを超えた
結婚もまったく自由。

72 :闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2009/07/26(日) 19:44:56 ID:xFb0Kr88
>>71
中華民族って台湾人はどういう意味で語ってるのだね
なんか「漢族」と同じ意味に使ってるように思えるのだが

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 19:50:57 ID:dJcioKLO
>>72
本省人はそんな感じなのかなあ。自分で何人もに聞いた限りじゃ、大陸人と同根だって意識はあるけど、
あんな土人連中と一緒にするなって感じ。温度差はあれど、香港人も同じような感じだと思う。
客家人は、ご存知の通り自分たちこそがリアル漢民族って主張だから。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 20:00:50 ID:GFp6zO40
>>66
アジア系の大半は英語圏にしか住んでないよ
英語崇拝が酷いからねw


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 21:04:28 ID:F3VNbv49
チベットとウイグルとモンゴルを、民族浄化した後に、独立させるんですね。


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 22:05:46 ID:FuQ9UEWb
>>71
本省・外省の話を関係無いまで言い切るのはどうなの?
嫁(雲林出身・29歳)はやっぱり外省人は嫌いと断言するぜ。
貧乏な農家の出で、コンプレックスはそれなりにあるみたいだが

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 22:16:19 ID:dJcioKLO
>>76
関係ある人は居るかもね。でも、2chで言われてるような論調は乖離してるよ。
雲林は仕事でちょくちょく行くよ。台湾最高と奥さまにお伝えください。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 22:20:59 ID:dJcioKLO
>>76
あと農家ご出身でいらっしゃったら、台湾の野菜ホントに美味いってのも。
中華野菜が美味いのは勿論、普通のキャベツとかネギとか日本で喰いたく無くなるもんな。

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